00:00:09: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Adlerblick, dem Impulsgeber-Podcast für Unternehmer und Führungskräfte.

00:00:17: Schön

00:00:17: dass Sie wieder dabei sind!

00:00:21: Herzlich Willkommen zur unserer heutigen Ausgabe.

00:00:24: ich freue mich heute auf ein sehr spannendes Gespräch Mit jemandem, den ich tatsächlich vor gut zwei Jahren schon einmal bei mir zu Gast hatte.

00:00:33: Und das hat auch einen Sinn!

00:00:34: Weil ich möchte heute genau mit diesen Menschen darüber sprechen was es heißt sich zu entwickeln und zwar nicht nur was es heisst sie selber zu entwickeln sondern was ist auch heiß ein Unternehmen zu entwickellen Was es heißt Persönlichkeit zu entwicken Was es heiß andere Menschen in ihren Dingen zu entwicceln und deswegen freuen Sie sich heute auf ein ganz ganz spannendes Gespräch mit Andreas da vorne.

00:01:05: Lieber Andreas oder besser lieber Daffy, ja wir kennen uns jetzt schon so lange und haben schon so viele spannende Gespräche geführt die wir alle nicht aufgezeichnet haben.

00:01:16: Wir hätten sie alle aufzeichnen sollen.

00:01:17: ich glaube wir hätten einige Podcast folgen erfüllen können Und deswegen freue ich mich ganz, ganz viel.

00:01:23: Das war heute die Gelegenheit haben mal wieder in einer Aufnahme miteinander zu sprechen auch und ich habe es eben gerade schon in der Anmoderation gesagt wir wollen heute über Entwicklung reden aber bevor wir da einsteigen und loslegen bitte erzähle unseren Podcast Höhrenden und Sehenden erstmal wer du bist.

00:01:42: Ja, du hast mich ja schon angekündigt.

00:01:43: Mein Name ist Andreas Defoni.

00:01:44: Äh... Ja, diesen Spitznamen Duffy, den schläf ich tatsächlich schon ganz lange mit mir rum.

00:01:49: Der kommt irgendwie aus Handballzeiten und ist auch ein Erbstück, den ich von meinem Handballspielen in Onkel geerbt habe.

00:01:55: Da mal als kleiner Dutz als Mini-Duffy oder Klein-Duffy angefangen.

00:01:59: Und irgendwann hat man diese Fosilbe halt dann weggelassen.

00:02:02: Ähm ...ja, ich bin sechsundfünfzig Jahre alt!

00:02:05: Ich hab zwei Kinder, wobei die ältere schon kein Kind mehr ist.

00:02:11: Eine junge Erwachsene und arbeite bei World of Fitness.

00:02:16: Wir sind klient Kunde bei dir!

00:02:19: Wir hatten auch vor Jahrzehnten schon mal miteinander zu tun...

00:02:22: Was ist so?

00:02:22: ...und es dann

00:02:22: mal aus den Augen verloren für lange Zeit.

00:02:25: Und irgendwo haben sie eben nochmal kurz besprochen, wir sind seit dem gemeinsam in diesem Prozess zugange.

00:02:34: ... den wir bei dir erleben und mitmachen oder auch mitgestalten dürfen.

00:02:39: Ich bin bei Worf zuständig für das Produkt, ich bin Produktleiter... ...und wenn es vielleicht nicht jedem ganz klar ist was das Produkt in der Fitnessbranche ist,... ...das ist quasi der Sport, der bei uns gemacht wird.

00:02:51: Das ist das Training auf den Flächen, auch das Training in den Kursen,... ...wobei ich da nochmal jemanden habe, mit dem ich ganz eng zusammen arbeite.

00:02:58: Und im Endeffekt könnte man vielleicht auch sagen nicht der sportliche Leiter.

00:03:03: Ganz eurer Gruppe!

00:03:05: Ja, dann darf ich damit man sich natürlich auch nochmal ein Bild machen kann.

00:03:08: Wer ist Worf oder World of Fitness?

00:03:11: Was steckt dahinter?

00:03:12: Wie groß ist das Unternehmen?

00:03:14: Standorte, Mitarbeiter, Anzahl?

00:03:15: gibt es vielleicht schon mal so bisschen Eckdaten dazu.

00:03:17: Ich meine wir haben natürlich in unserer Adlerblick-Reihe ja schon den einen oder anderen Podcast aufgenommen.

00:03:24: Ich kann die nur empfehlen, die war mit Baram Ekterbar, mit eurem Inhaber und Geschäftsführer ja auch aufgenommen haben auch empfehlen und natürlich klar unseren ersten Podcast, den wir vor zwei Jahren aufgenommen haben.

00:03:35: Da komme ich später gleich nochmal dazu.

00:03:36: aber gibt vielleicht noch mal so ein bisschen Hintergrund dass die Menschen sich ja vorstellen können über was wir hier überhaupt reden?

00:03:43: Ja wir sind kein Einzelanbieter eines Studios sondern wir haben mehrere Fitnessstudios so zwölf Stück wie wir betreiben als Filialen bei Herbergen dort so etwa forty-fünfzig tausend Mitglieder Machen jahres Umsatz von und baut fünf zwanzig Millionen Euro mittlerweile.

00:04:06: Und haben mal wenn man alles zusammen nimmt auch die Mitarbeiter, die nur ein Verkurse bei uns geben in einer freien Mitarbeiter schafft so an die vierhundert Menschen, die bei uns mitarbeiten.

00:04:18: Also wirklich ein mittelständisches Unternehmen mit allem, was dazugehört.

00:04:21: Das ist jetzt nicht... Deswegen wenn man hört Fitnessstudio da denken ja viele dann doch immer noch irgendwie einen Standortbetrieb oder dann viele ältere vielleicht auch noch an diese Muckibude oder irgendetwas.

00:04:32: also das hat sich natürlich sehr stark verändert oder auch entwickelt.

00:04:37: Wir wollen immer die Entwicklung sprechen.

00:04:39: Die Branche hat sich entwickelt, euer Unternehmen hat sich entwickelt und hat eine natürlich Größe bekommen.

00:04:47: Und ja, da hängt einiges drin und der Produktverantwortliche hat natürlich auch eine große Verantwortung in dem Unternehmen.

00:04:55: Und dafür ich möchte noch mal einsteigen wie gesagt wir hatten du hast eben auch schon gesagt Wir haben damals vor vielen Jahren schon einmal zusammen gearbeitet und Ich habe euch damals auch schon begleitet.

00:05:06: Dann habt ihr euch damals hier auch schon entwickelt Ihr seid groß geworden.

00:05:09: dann hat es wieder ... einen Einbruch gegeben aufgrund von Dingen, die man vielleicht gar nicht... ... dann auch so absehen konnte.

00:05:17: Dann ein Neuaufbau, ein Neustart.

00:05:19: Baremal erzählt es ja auch sehr schön in seiner Podcast-Aufnahme,... ...die wir gemacht haben.

00:05:23: und dann wart ihr an dem Punkt wo wir... ...zweitausendneunzehn losgelegt haben.

00:05:28: Und dann in dem ersten Podcast und ich kann's wirklich nur noch mal empfehlen,... ...du kannst ja vielleicht nochmal kurz jetzt mit deinen Worten schildern,... ...hast du in einer beeindruckenden Art und Weise verlichtet was dir am Anfang unseres Prozesses passiert ist und wie du dich beim ersten Quartals-Meeting gefühlt hast, da möchte ich vielleicht noch mal einsteigen.

00:05:48: Geht da nochmal rein und erklärt nochmal diese Situation und dann sprechen wir darüber was sich bis heute daraus jetzt entwickelt

00:05:56: hat.

00:06:07: Da muss ich ein kleines bisschen ausholen.

00:06:08: Ich bin ja wirklich schon lange bei Worf sind jetzt über dreißig Jahre dass wir angefangen, nebenher als Trainer bin dann so reingewachsen in eine Bereißleitung Trainingsfläche.

00:06:20: Zum ersten Mal anlageninterne Organisationsstrukturen aufgebaut haben, habe Clubs geleitet und seit dem Jahr zwei Tausend acht bin ich bei uns im Head Office und irgendwann dann in dieser Funktion Produktleiter angekommen.

00:06:35: das Feedback was ich immer bekommen hab in all den Jahren war Dafür, du bist unfassbar fleißig.

00:06:41: Du bist unfastbar lojal.

00:06:43: Wir können uns hundertprozentig auf dich verlassen.

00:06:46: und dann kam das Große aber... Das was du machst ist kein Management!

00:06:52: Du entwickelst die Dinge nicht so wie ich mir das vorstelle.

00:06:56: jetzt Oton aus den Jahres-Zukunftsgesprächen auch wenn sie damals noch anders hießen.

00:07:03: Und irgendwie ist es ja keinen Befriedenungsfeedback Wenn man merkt, man ist irgendwie Ja, dieser Aufgabe die man da hat augenscheinlich nicht so gewachsen wie man es gerne selber sein möchte.

00:07:16: Ich bin aber nicht richtig aus der Nummer rausgekommen weil ich habe das nicht zu packen bekommen.

00:07:22: was fehlt denn da jetzt genau?

00:07:24: Was konkret ist das?

00:07:28: Bin viel im Hamsterrad gelaufen hab die Dinge erledigt die auf mich eingeprasselt sind.

00:07:36: Du hast ein schönes Wort dafür.

00:07:37: du nennst das operative Hektik.

00:07:39: Ja, davon habe ich immer viel gehabt.

00:07:42: Und dann kam irgendwie der erste Strategie-Check Diese vielen Fragen, diese Reflexion Was läuft gut?

00:07:51: Was läuft schlecht?

00:07:53: Was ist bei den Sachen die schlecht laufen?

00:07:55: was sind wirklich die immanenten Themen Die Schlüsselprobleme, die vielleicht noch ganz andere Probleme mit provozieren wo man den Pack an dran haben muss?

00:08:06: Wie entwickelt sich die Abteilung?

00:08:07: Wie hat sie sich entwickelt?

00:08:08: und so weiter und sofort.

00:08:11: Und diese Fragen haben mir dann geholfen, viel Klarheit zu bekommen.

00:08:16: Das hat sich aber im ersten Moment nicht gut angefühlt.

00:08:21: Wenn da ist mit zum ersten Mal klar geworden, okay, da habe ich unglaublich viel liegen lassen... ...und jetzt muss das wirklich sagen, nachhinein hat es sich fürchterlich angefühlen.

00:08:33: Weil das passiert ja nicht nur für dich alleine Sondern da steht man ja vor dreißig, fünfunddreißig Leuten.

00:08:42: Geschäftsführer, Kollegen.

00:08:45: und darf das dann vortragen?

00:08:47: Und ja, das ist wirklich so.

00:08:51: sagen, dass war schmerzhaft und auch so schmerzthaft, dass es mir eine Entscheidung abgehoben hat wo ich wirklich sagen musste was mache ich jetzt damit?

00:09:05: Und da gab es eigentlich nur zwei Möglichkeiten.

00:09:07: Ich schmeiß hin oder ich knifte jetzt mal auf Deutsch die Arschparken zusammen und gebe Gas, stellen mich diesen Themen... ...und versuche mich zu entwickeln.

00:09:19: Ich glaube, wenn die Entscheidung nicht getroffen hat, ist klar.

00:09:23: Sonst würden wir zwar ziemlich in dem Podcast...

00:09:25: Wer weiß?

00:09:26: Wir wollen uns hier spoilern!

00:09:27: Aber dafür, wenn ich da reingehen darf ja bevor du weitermachst.

00:09:31: Wenn ich von der anderen Seite mal die Ausgangsposition auch beschreiben darf dann war die genauso wie du es gesagt hast.

00:09:38: Ich hatte seinerzeit mit Baram natürlich in der ersten Phase gesprochen.

00:09:44: Was wir vorhaben, wo wir hinwollen, wo er seine Vision sieht und wie wir daran gehen wollen.

00:09:50: Und dann kam man auch irgendwann zum Spielerkader – ich mache mir eher einen Überblick – wer ist da so alles dabei?

00:09:58: Auf wen können wir ihn in den Schlüsselposition bauen?

00:10:02: Dann hat mir Barham damals berichtet, er ist natürlich der Daffy, ist ja auch noch dabei!

00:10:07: Den kennst du ja noch von früher.

00:10:10: Und er hat mir natürlich auch da die persönliche Wertschätzung für dich.

00:10:14: Er hat mir mehrfach zum Ausdruck gebracht, wie sehr er dich mag und mit dir zusammenarbeitet.

00:10:18: Er wird es genauso gesagt als du es gerade gesagt hast und hat dann seine Bedenken geäußert und hat gesagt ja ich bin sehr gespannt ob was man will dem Daffy machen, ob wir den hinkriegen, ob der sich da entwickelt und hat genau die kritische Sicht der Dinge genauso dargestellt wie du es auch grade gesagt hast.

00:10:35: also das war all die Ausgangspositionen hat da seine Bedenken geäußert, ob das funktionieren wird.

00:10:42: Und von daher passt es ja genau zu dem was du auch sagst.

00:10:44: Ich glaube auch darüber können wir heute sehr offen sprechen weil sonst würden wir heute nicht hier sitzen.

00:10:50: Das war die Ausgangsposition.

00:10:52: also jetzt darfst Du wieder weitermachen!

00:10:57: Ja du hast ja gerade nochmal eindrücklich geschildert und für mich war's tatsächlich so dass genau so wie dieser Prozess funktioniert dann das passt.

00:11:07: natürlich muss man sagen auch sehr gut zu meinen Persönlichkeitstypen und hat fast bar viel Logik drin, dass ja nicht nur ein Prozess ist der irgendeine Unternehmung begleitet.

00:11:20: Sondern für mich war das eine Forstbildung oder Ausbildung in Sachen Management.

00:11:26: also ich würde behaupten Ich habe da wirklich gelernt wie Management funktioniert oder funktionieren kann oder funktionierend soll.

00:11:35: Da hatte mir vorher Und es glaube ich bin nicht auf dem Kopf gefallen Aber da hat mir das Bewusstsein einfach für gefehlt.

00:11:41: Die Klarheit hat mir gefehlet und diese Klarheit ist über den Prozess gekommen, weil mit der Reflektion ist ja nicht zu Ende.

00:11:51: die Reflexion erfordert Maßnahmen dass man sich wirklich ganz konkret überlegt okay welche Themen habe ich erfasst?

00:11:58: Welche Probleme?

00:11:59: Welcher Herausforderung gibt es?

00:12:01: Und was konkret kann ich tun um diese Situation die ich erfasse zu verbessern ohne zu wissen, ob jede Maßnahme immer hundert Prozent greift.

00:12:12: Aber dann fängt man in meinen Augen an, Management zu betreiben.

00:12:15: Du hast ja eine schöne Definition von Management, nämlich dass es die Transformation von Wissen und Erkenntnissen ist, das ist das was in den Checks passiert... Jetzt muss ich gucken, dass ich sauber zusammenbekomme!

00:12:33: In Handlung und Nutzen?

00:12:35: Nein, in Ergebnis und Nutze.

00:12:38: Management ist die Transformation von Wissen und Erkenntnis in Ergebnis und Nutzen.

00:12:43: Und genau diese Verknüpfung habe ich ein Stück weit mit dem Prozess lernen können, das hat mir umfassbar viel Klarheit gebracht!

00:12:52: Mhm.

00:12:54: War das denn dann wirklich ein Harmoment mit dem Strategie-Check?

00:12:58: Oder war der Harmomente, ich kann mich da noch an das erste Quartalsmedien erinnern, was wir danach gemacht haben ... Das hab' ich noch viel mehr im Bewusstsein.

00:13:06: Ich glaube, das war für dich noch vielmehr als meiner Sicht damals der Change oder Auslöser.

00:13:13: Wie würdest du das jetzt reflektieren betrachten?

00:13:17: Brrr!

00:13:19: Also ich würde tatsächlich sagen, dass es mehr der Strategie Check war, weil dann nochmal... tiefer geht, viel detaillierter die Dinge betrachtet.

00:13:31: Also aus meiner Erinnerung würde ich sagen schon der Strategie-Check, der für mich so ein Eye-Opener war.

00:13:38: Okay, ja ich erinnere mich nur noch.

00:13:39: deswegen frage ich das nochmal.

00:13:41: Weil gerade dieses Quartals-Meeting wo du da standest und wo auch noch mal gesagt hast du hast dich gefühlt wie gegrillt.

00:13:47: Ja weil du natürlich das kritische Feedback von allen Seiten bekommen hast.

00:13:50: der was dann jetzt passiert um wie die Maßnahmen umgesetzt werden und da natürlich für dich ja auch eingestehen musst ist dass du vielleicht zu wenig oder viel zu wenig getan hast um das Ganze natürlich auch wirklich in die Veränderung herzuführen.

00:14:03: Und deswegen das hatte ich auch noch für noch stark im Kopf, aber letztendlich geht es ja um das Gleiche auch.

00:14:11: Und wenn wir jetzt mal... Das war die Ausgangssituation und ich will nur nochmal sagen auch du hast es selbst gerade gesagt, du hast natürlich auch einen entsprechenden beruflichen Hintergrund und hast ja auch wirklich... Es macht nicht an der Intelligenz so dass man mit aller Deutlichkeit zu sagen, du bist ein Wissenschaftler und hast eine hohe kognitive Stärke und hast dich ja vorher auch schon als Handballtrainer auch mit Führungsaufgaben beschäftigt.

00:14:36: Aber warum glaubst du, war das bis dahin so schwer und warum hat es für dich jetzt da an der Stelle was ausgelöst?

00:14:43: Und ich meine, du warst ja dann auch schon um fünfzig sozusagen.

00:14:47: und ja also geht da nochmal ein bisschen rein.

00:14:50: Beschreib das noch

00:14:51: mal!

00:14:53: Ich schaue mal mit dem letzten Teil der Frage an beim Alter, dass ist so ein Thema, was es für mich gar nicht gelten lassen will.

00:15:03: Das hat mit meinen persönlichen Werten zu tun, weil dieser Wert so Entwicklung Wachstum Fortschritt das ist schon ein Grundwert.

00:15:11: Das ist schon bei mir wirklich ganz hoch.

00:15:13: Ich habe immer Spaß daran gehabt mich selbst zu entwickeln Dinge zu entwickeln und ich hab da wenig Lust damit aufzuhören dass es für mich auch eine Lebensaufgabe ... auch völlig unabhängig von Beruf, auch in anderen Themengebieten.

00:15:36: Also das Ding da war ich fünfzig, will ich einfach mal wegdrücken.

00:15:40: Ja überragbar ist... Angefühle eine Reaktion!

00:15:45: Und zum Anderteil der Frage... Ich frag mich das heute tatsächlich auch,... ... weil ich glaube mein persönliches Thema war... Ja, dieses operative Hektik.

00:15:58: Dieses Strugglen in den vielen to-do's und dem was so aufpoppt, indem man es erledigt werden muss... ...und eben irgendwie die mangelnde Fähigkeit wieder besseren Wissens.

00:16:09: Das ist manchmal auch verrückt.

00:16:11: wieder bessere Wissen sich einfach hinzusetzen und ja in die Art Lob Perspektive zu gehen das ist ja das Bild das ihr nutzt.

00:16:20: oder auch in diese Metaebene wie du willst und sich einfach mal den Bereich, den man verantwortet von oben anzuschauen.

00:16:32: Und dann abzuleiten okay was ist jetzt wirklich zu tun?

00:16:35: Was ist wirklich wichtig?

00:16:39: Ich muss bei dem Nachhinein sagen wirklich diesen Anstoß von außen gebraucht um das mehr realisieren und umsetzen zu können.

00:16:48: Und ganz ehrlich ich weiß nicht ob es ohne geschafft hätte

00:16:52: Ja, das ist auf jeden Fall ein schönes Feedback und deswegen würde ich da gerne noch mal reingehen.

00:16:58: Ich habe es auch ein bisschen provozieren wollen natürlich weil wir ja oft die Situation haben dass wir auch Führungskräfte treffen in verantwortungsvollen Position wie bei dir auch Und das natürlich dann auch eine gewisse Form von Ablehnung, Ignoranz oder sonstigen natürlich auch da passiert.

00:17:13: Da sollte es sagen ja jetzt muss ich mit fünfzig nicht mehr lernen oder was wollen sie mir denn erzählen?

00:17:18: Ja dass ich mach das schon dreißig Jahre so und da brauche ich niemanden von außen der jetzt hier irgendwas Neues erfinden will.

00:17:25: aber da ist ja deine Einstellung.

00:17:27: obwohl die Situation ja vorher kritisch war du ja auch gemerkt hast Dass Du auch ein kritisches Feedback bekommst von deinem Umfeld oder von Deinem Geschäftsführer.

00:17:35: Warst Du ja trotzdem bereit dich in diese Veränderung einzulassen?

00:17:40: Werbung.

00:17:43: Bedingt durch die sehr, sehr schnellen Veränderungen und Transformationsprozesse sind für uns bei CEC in den letzten Jahren immer wieder Fragen entstanden wo wir gesagt haben wie können wir ein Unternehmen betriebswirtschaftlich darauf ausrichten und so aufstellen dass es zukunftssicher gemacht ist?

00:18:06: Und viele unserer Klienten wollen natürlich auch genau in der Zeit, wo zwar die Rahmenbedingungen schwieriger werden, trotzdem wachsen.

00:18:12: Wollen größer werden?

00:18:14: Wollen investieren?

00:18:15: Wollten natürlich entsprechende Controlling-Instrumente haben um zu sehen, wo sie stehen ein operatives Kontrollingssystem, ein betriebswirtschaftliches Kontrollungssystem dann heißt es natürlich entsprechend KPI's eher zu bilden einen Dashboard mit KPIs zu haben dieses natürlich dann auch für die eigene Führung zu nutzen oder dann auch in Absprachen mit Partnern sei es die Banken, die Steuerberater und sonstigen Wirtschaftsberater.

00:18:39: Natürlich auch hier gut genug gerüsteten aufgestellt zu sein dass das was ich aus dem Controlling heraus erkenne natürlich auch tatsächlich für die Unternehmensprozesse und für den Strategie Prozess auch wirklich passend ist und dass daraus rechtzeitig Entscheidungen getroffen werden können.

00:18:55: Und so gibt es viele viele viele Themen rund um eine betriebswirtschaftliche Beratung.

00:19:00: Und das war für uns die Motivation, die CEC Finance zu gründen in diesem Jahr und wir haben hier mit unserem Michael Benedikt einen Top-Konsultant der Head of Product ist in der CEC finance, der ein Wirtschaftsprüfer Hintergrund hat und der hier mit viel Herzblut und viel Expertise Klienten der Unternehmen zeigt, wie man sich besser aufstellen kann.

00:19:24: Wer dazu mehr Informationen möchte, der kann sich gerne mit ihm in Verbindung setzen und natürlich alle Informationen dazu auch über unsere Homepage und die Show Notes entsprechend erhalten.

00:19:41: Ja aber das ist ja immer so dieses Grundthema, wie Man die Dinge sieht.

00:19:46: Ja, ich hab das eben schon gesagt.

00:19:50: Das hat weh getan und vielleicht hätte auch irgendetwas in mir gerne den Schmerz vermieden mit Sicherheit aber ich habe dann irgendwann relativ schnell für mich entschieden die Chance einfach sehen zu wollen und die Möglichkeiten, die sich mehr damit bieten.

00:20:04: Du hättest ja so ein Unternehmen wie auch verlassen können und jetzt sagen könnt, dass tue ich mir nicht mehr an?

00:20:11: Ja und denk mal da müssen wir ja auch so ehrlich sein.

00:20:16: Wir erleben es ja auch, dass der Prozess an der einen oder anderen Stelle das tut.

00:20:22: Dass Menschen sich entweder selber aussortieren, war auch in unserer Gruppe keine Masse von Menschen.

00:20:30: aber da gab es ein, zwei Positionen wo Menschen gesagt haben genau dass was du gerade beschrieben hast ich will mir das nicht antun

00:20:37: zu anstrengend.

00:20:38: und ja jetzt gehen wir mal diese Analogie.

00:20:42: Du liebst ja auch diese Sportvergleiche.

00:20:45: wenn eine Mannschaft sich aber verschreibt In irgendeiner Form sich nach oben zu entwickeln, aufzusteigen.

00:20:54: Eine Meisterschaft zu erringen in den nächsten Jahren, zehn Tabellenplätze stärker zu werden... Dann ist es ja ein gemeinsames Commitment.

00:21:05: und auch dann stellt sich immer die Frage welche Spieler haben jetzt los diesen Weg mitzugehen?

00:21:11: Weil dieser Weg wird ja intensiver als der Weg vorher.

00:21:15: Mit dem was man vorher gemacht hat, hat's ja augenscheinlich nicht funktioniert.

00:21:20: So und das braucht logischerweise dann einfach ein Commitment erstmal mit sich selbst, aber auch mit der Mannschaft oder eben mit der Unternehmung.

00:21:31: Absolut ja!

00:21:32: Und ich meine jetzt man muss es auch ins rechte Licht rücken um nochmal zu sagen ihr wart vorher natürlich auch wo ich zwei tausend neunzehn wieder dazugekommen bin ihr wart ja schon auf einem Erfolgsweg.

00:21:44: Und ihr wart sicherlich einer der erfolgreichsten Anbieter in der Fitnessbranche und habt auch sicherlich da eine sehr, sehr hohe Reputation bekommen – auch in der Braumische selbst!

00:21:54: Also deswegen auch das nochmal zu sagen….

00:21:57: Aber wenn wir vielleicht den Vergleich bringen... Ihr habt vorher vielleicht irgendwie Bundesliga gespielt oder gerade so Bundesliga-gespielt aber auf einmal war der Anspruch für wollen in die Champions League Und wir wollen die Champions League vielleicht auch jetzt noch, wenn ich das die Ambitionen sehe, die wir weiter vorhaben sogar auch.

00:22:14: Wenn es geht mal gewinnen.

00:22:15: ja also von daher ist das war ja schon wie du sagst ein Commitment in eine neue Dimension zu kommen.

00:22:20: Neue Vision war ganz klar ein großer Sprung nach vorne.

00:22:24: Es war eine Entwicklung, die man damit auch ganz bewusst nehmen wollte und jetzt gleich muss natürlich das Team oder jeder Einzelne in den Führungsposition bereit sein natürlich dann anders zu agieren.

00:22:38: Ich habe das gerade nochmal ein Schlagwort so gegeben.

00:22:42: Das war nur so nebenher, da ging es um die Vision und das ist ja auch was er arbeitet wird, möglichst ganz am Anfang des Prozesses.

00:22:54: Wo wollen wir eigentlich hin?

00:22:55: Wo sehen wir uns in zehn Jahren?

00:22:58: Was ist eigentlich der Wert dieser Unternehmung für Kunden, potenzielle Kunden, für Geschäftspartner

00:23:03: etc.?

00:23:04: Und wenn ich mich eben gefragt habe, warum ich den Weg gehen wollte.

00:23:08: Obwohl der am Anfang so schmerzhaft war dann mit Sicherheit auch ein Stück weit.

00:23:13: Ich sage es jetzt einfach mal

00:23:14: frei raus

00:23:15: weil die Vision Mission

00:23:16: geil war.

00:23:17: Weil das einen schon emotional auch mitnimmt und man sagt hey da will ich bei

00:23:22: sein.

00:23:24: Das war schon am Anfang echt weit weg.

00:23:28: wir sollten groß denken und in mir war schon manchmal was war sehr groß Aber es hat sich auch gut angefühlt, also für so ein großes Ziel mit einzustehen.

00:23:39: Und das war mit Sicherheit auch... Ein Aspekt der mir ganz klar gemacht hat, da will ich beisein.

00:23:47: Es gibt gar nicht die Entscheidung, nee, da bin ich raus!

00:23:51: Das will ich mit begleiten und da will mich mehr als nur begleite.

00:23:55: Da will ich auch mit meinen Stempel

00:23:56: draufdrücken.".

00:23:59: Das hast du ja jetzt auch einruhsvoll gemacht.

00:24:02: Wann hast Du denn jetzt für dich gemerkt, wenn wir mal zurückblicken?

00:24:05: Wir haben dann mit voller Motivation im Jahr und sind durchgestartet.

00:24:11: Dann kam die komplette Vollbremsung mit Corona.

00:24:15: Also wir hatten gerade quasi die Vision entwickelt und wir wollten gerade in die Umsetzung gehen.

00:24:20: Und also wie du hast das Auto gebaut, willst auf die Rennstrecke starten und willst Gas geben?

00:24:25: Auf einmal sticht ja immer die Reifenplatte.

00:24:28: Wir standen da und konnten nicht losfahren.

00:24:32: Dann haben wir nach Corona langsam wieder Fahrt aufgenommen.

00:24:35: Es gab große Fragezeichen natürlich in der Coronazeit was passiert überhaupt und kann es überhaupt weitergehen?

00:24:41: oder?

00:24:42: Und dann ging die wilde Fahrt los.

00:24:44: Ja, ein, zwanzig, zweiundzwanzig und wann hast du denn für dich gemerkt?

00:24:49: Dass das Ganze jetzt auf einmal im Unternehmen greift und vor allen Dingen für dich persönlich.

00:24:54: Weil auf einmal wurde ja um dich herum für dich die Reputation immer höher.

00:25:00: Das war eine spannende Entwicklung.

00:25:01: dann auf einmal also auf einmal hat man einen Andreas Tophorni Anders wahrgenommen.

00:25:06: Auf einmal ist da was anderes passiert, wenn du geredet hast, wenn Du Dinge vorgestellt hast.

00:25:12: Also beschreib das mal aus deiner Sicht!

00:25:13: Wie ist es dir ergangen?

00:25:16: Ich glaube schon dass das schon eher der dritte Strategie-Check war wo man vielleicht auch als Außenstehender merken konnte, da passierte etwas.

00:25:29: Da ist eine Entwicklung.

00:25:30: also das ging jetzt nicht so... Von Knalleraufall.

00:25:37: Für mich selbst ist das schwer zu greifen, muss ich ganz klar sagen.

00:25:41: Das ist vielleicht für einen Außenstehenden eher zu greifen aber so die Wirkungskette war für mich Klarheit und mir hat diese Klarheit dann auch und dieses Gefühl und dieses Wissen Ich mache Dinge von denen sind viele wirklich...ich mach nicht nur Dinge richtig sondern ich fange an auch die richtigen Dinge zu machen was ein riesiger Unterschied ist.

00:26:09: Das gibt dann auch sowas, ja wirklich auch Selbstvertrauen.

00:26:12: also du stehst dann auch nachher anders da vorne wenn Du einfach weißt, Du hast anders performt.

00:26:19: Kann man wieder eine andere Analogie zum Sport machen?

00:26:22: Wenn Du zwei Eigentore gemacht hast und der Rapport erhält das Mikro unter die Nase Da wirst Du nicht halt tollstes Interview gehen, da wird's dann ein bisschen mehr Boden versinken.

00:26:31: Und wenn Du Einfach ein gutes Spiel gemacht hast Dann stehst du anders mit dem Mikro unter der Nase und glaub so, in dieser Analogie kann man das erklären.

00:26:41: Also Wirkungskette Klarheit und Klarheit gibt dann einfach ein ganz anderes Vertrauen in eigene Kompetenzen, eigene Stärken.

00:26:52: Aber du musst es ja auch um das vielleicht nochmal deutlich zu machen Du musstest ja auch schon in erhebliche Konflikte auch einsteigen.

00:27:00: Also du bist ja als Produktmanager oder als Produktverantwortlicher, nicht nur derjenige, der jetzt die Anlagen konzeptionell plant, budgetiert, die Geräte einkauft und die Kursräume ausstattet

00:27:12: usw.,

00:27:12: was ja auch schon ein erheblicher Verantwortungsbereich wäre weil die Hauptinvestitionen des Unternehmens liegt ja in diesem Bereich und gerade jetzt die letzten große Anlagen, die er neu eröffnet worden sind das waren schon Millionen an Investitionen, die da höhere Millionenbeträge, deren Investitione da getätigt worden sind verantwortest, sondern du hast ja auch Mitarbeiter die du führst.

00:27:31: Du hast ja zwölf sportliche Leiter, die du in die Veränderung bringen musst, die ja auch über viele Dinge, die dann anders machen wolltest und anders gesehen das nicht gerade begeistert war im ersten Moment.

00:27:41: Und du hast dir auch da den ein oder anderen ausgetauscht.

00:27:43: also du musst es ja durch viele Konflikte durch?

00:27:49: Ja, dass ist richtig was mir mehr daran auch irgendwann geholfen hat.

00:27:55: Das kam dann später ... war dann mein Insights-Profil?

00:27:58: Ja, würde ich gleich erst mal darauf eingehen.

00:28:00: Ja okay!

00:28:00: Dann würde ich jetzt noch nicht spoilern... ... aber

00:28:02: vielleicht nochmal

00:28:02: ganz besonders gerne... ... was jetzt in den letzten zwei Jahren passiert ist,... ... das würde ich gern gleich nochmal ganz separat thematisieren wollen,... ... wenn es für dich ok ist.

00:28:11: Na

00:28:13: ja, da kann man vielleicht mehr zur... ... hab ja gerade schonmal die so die Wirkungsketze gehabt,... ... Klarheit, Selbstvertrauen und ein weiteres Kettenglied... ... ist auch Konfliktsfähigkeit.

00:28:26: einfach die Dinge anzusprechen, sich nicht mehr zu fragen.

00:28:30: Könnte ich jetzt den anderen verletzten?

00:28:31: Was könnte er denken?

00:28:33: Sondern die Dinge gerade rauszusprechen... Ich glaube dass ich die Fähigkeit habe das meist auf einer hohen sachlichen Ebene zu tun ohne Menschen damit zu verletzen aber das würde ich sagen ist auch für mich ein klares Learning der letzten Jahre wirklich die Dinge klar anzusprechen wie ich sie wahrnehme Wie ich sie bewährte.

00:28:58: Und verrückterweise war das mal eine ausgemachte Schwäche von mir.

00:29:05: Ja, interessant!

00:29:06: Du gehst nicht in Konflikte, sprichst die Dinge nicht klar an und ja da würde ich wirklich fast sagen ist eine schwäche zu stärker geworden.

00:29:17: Ja, wie gesagt ich finde es sehr interessant.

00:29:18: Ich beobachte jetzt ja nun den Weg in den ganzen Jahren seit dem Jahr zwei Tausend Neunzehn.

00:29:23: Ich versuche das auch für mich nochmal so zu greifen was da passiert ist.

00:29:27: und wie gesagt habe ja nun viele Führungskräfte nicht nur bei euch sondern allen Prozessen die ich da begleite und du bist wirklich einer der wenigen muss ich sagen.

00:29:37: Deswegen wollte ich ja auch den Podcast noch mal mit ihr aufnehmen, wo ich diesen krassen Change so eindrucksvoll miterleben durfte.

00:29:47: Ich würde es jetzt ungefähr drei Jahre sehen in dem Zeitraum... Das wirklich, wenn du sprichst und wir sind ja bei den Strategietagen beim Quartals-Meeting sind wir ja mit dreißig Führungskräften da zusammen.

00:29:59: Und wir haben da über zwanzig Strategiechecks vorgestellt bekommen also die Stabsstellen, die Anlagenleiter, die Geschäftsleitung

00:30:06: usw.,

00:30:06: Wenn du deinen Bericht vorstellst und die Dinge, die du sagst oder auch die du sonst beiträgst.

00:30:11: Wenn du was sagst es sind alle Mucksmäuschen still und Du bekommst eine Reputation einer Anerkennung.

00:30:17: Also dein Wort hat eine so dermaßen hohe Betriebe Deutung im Unternehmen mittlerweile bekommen.

00:30:24: Also du bist da schon so der Rising Star in dem System, dass ich das halt so beeindruckend finde wie es sich entwickelt hat und deswegen würde ich halt gerne mal wie du das gesehen hast wo dieser ja wie Du das wahrgenommen hast als Du gemerkt hast du jetzt auf einmal.

00:30:41: jetzt bin ich da und bin in diesem Klanz Werbung!

00:30:47: Seit acht Jahren arbeiten wir mit einer Steuerberatungs Und Wirtschaftsprüfungskanzlei mit angeschlossener Rechtsberatungssoziätät in Gießen zusammen.

00:30:58: Nämlich die Westprüfung und natürlich hat jeder ja irgendwie so seinen Steuerberater, viele haben auch einen Wirtschaftsprüfer und viele haben ein Anwalt der sie in vertragsrechtlichen Dingen und anderen Themen begleitet.

00:31:12: Wir begleiten die West-Prüfung schon seit vielen Jahren mit Strategie und Kulturprozess Und ich muss sagen, ich bin immer wieder beeindruckt wie dann in Gesprächen die ich damit bekomme weil wir ja über die Quartalsberichte oder über die Strategiechecks reden.

00:31:27: Dann Themen höre die mich auch im meinem Unternehmen extrem beschäftigen und auch beschäftigt haben.

00:31:34: Und wenn ich dann sehe, dass da zum Beispiel Experten in der Rechtsberatung sitzen die sich mit dem ganzen Thema Markenrecht und IT-Sicherheit ja auseinandersetzen.

00:31:44: Dann haben bei mir die Glocken ganz groß angefangen zu leuten und ich habe mir auch Gedanken darüber gemacht, ist denn meine Marke überhaupt richtig geschützt?

00:31:54: Und was passiert denn wenn auf einmal irgendjemand sich CEC nennst.

00:31:59: Ja, das hab' ich dann da überhaupt gehandhabt.

00:32:02: oder was kann ich da

00:32:03: tun?".

00:32:04: Da habe ich mit den Experten der Westprüfung auch darüber sofort gesprochen ganz, ganz tatkräftig geholfen meine Marke zu schützen und zu sichern.

00:32:16: Und natürlich geht es auch darum das Thema IT-Sicherheit was wir ja auch von anderer Seite bei uns in der CEC Finance auch thematisieren aber jetzt hier auch von der rechtlichen Seite auch mal genau überprüfen zu lassen.

00:32:29: Was muss ich denn da tun dass ich wirklich IT Sicherheit bei mir im Unternehmen auch gewährleistet habe?

00:32:35: Hier ist auch jemand wie Herr Höcker Auf jeden Fall ein sehr, sehr guter Ansprechpartner der mir hier auch weiterhelfen kann.

00:32:42: Und das ist natürlich die anderen Dinge, die rund... um die eigentlichen Bereiche der Steuerberatung, Wirtschaftsprüfungen und Rechtsberatungen natürlich hier im Westen Händen auch habe.

00:32:53: Das ist natürlich selbstredend also von daher ich kann es nur empfehlen mal mit jemandem von der Westprüfung sich auszutauschen und die Gelegenheit besteht ja immer bei unseren CEC-Veranstaltungen wo natürlich die Westprüfung ja auch immer als unser Klient oder Partner auch vertreten ist und deswegen ein Gespräch mit der West Prüfung bringt.

00:33:13: auf jeden Fall

00:33:19: Verrückterweise weiß ich gar nicht, ob ich das so mit einem Fingerschnip so wahrgenommen habe selber.

00:33:27: Wir hatten ja jetzt gerade jüngst vor ganz kurzer Zeit als Quartalscheck, den wir auch erstmalig außerhalb unserer Gefilde gemacht haben.

00:33:39: Wir waren außerhalb und am zweiten Abend noch mal viele Gespräche geführt Und das, was du gerade sagst ist mir da auch nochmal in einer Deutlichkeit gespiegelt worden.

00:33:51: Die mir auch bis dahin selber noch gar nicht klar war.

00:33:58: Ich denke, was zu der Entwicklung einfach beigetragen hat... Ist auch ein Thema, was ich außerhalb meines Berufs verfolge, dass es so dieses Thema Persönlichkeitsentwicklung... Das ist auch sowas, was bei mir irgendwie immer parallel läuft.

00:34:17: mal ein Podcast, mal ein Video, mal besuche ich eine Veranstaltung.

00:34:21: Mal lese ich was also beschäftigen mich schon sehr stark mit diesem Thema Persönlichkeitsentwicklung.

00:34:27: Man muss ein bisschen aufpassen dass man sich dann nicht total verfrankt und jedem X-Beliebigen folgt.

00:34:33: Und da wie soll ich sagen beliebig wird Muss schon auch versuchen auszuwählen Was sind Mentoren die zu mir passen?

00:34:43: Und was sind die Themen die mich ansprechen?

00:34:46: Und sollten dann eben, wenn ich mich wirklich entwickeln will, nicht einfach nur die Themen sein.

00:34:52: Da bin ich schon gut!

00:34:53: Sondern die Themen wo es was zu holen gibt.

00:34:58: Das ist so ein paralleles Thema... ...was mich so begleitet.

00:35:03: An dem ich immer einfach auch Spaß und Freude habe.. ..und was mit Sicherheit auch dazu beigetragen hat dass irgendwo... ...ja das irgendwann mal so vielleicht doch schnipp gemacht hat.

00:35:12: Ich selber hab das aber gar nicht so deutlich gespürt wie du und mich auch anderen Kollegen das vielleicht gespürt haben.

00:35:21: Ja, das war Wahnsinn!

00:35:22: Also deswegen... ich beobachte ja dann die Gruppe oder ich habe die Gruppel beobachtet und man hat ja auch gemerkt dass du hast ja große Themen die du natürlich da angehen musstest, ja also das Thema Mitarbeiter und Kundenbindung.

00:35:37: Es sind ja nun zentrale Themen die auch dir obliegen in deinem Verantwortungsbereich und wo man dann auch gemerkt hat jetzt nach den Jahren dass du der Wirkung erzielst und das waren ja kritische Themen auch und damit dein Wort natürlich automatisch immer mehr Gewicht genommen hat und du auch dann ja teilweise wirklich ich würde nicht gesagt standing ovations aber wenn du was vorgestellt hast präsentiert hast ja Das Feedback und die Applause, die du bekommen hast ja wirklich sich komplett verändert hatten.

00:36:03: Also das war auf einmal... Du hattest auf einmal ein Riesen-Standing erarbeitet.

00:36:13: Und das ist eine kranche Hoseentwicklung kann ich nur noch mal sagen.

00:36:16: Herzlichen Glückwunsch auf jeden Fall dazu!

00:36:20: Du hast es gerade schon ein bisschen gespoilert, deswegen würde ich gerne noch mal in dieses Thema reingehen.

00:36:24: Also ich frag mich auch wie wär's jetzt weitergegangen, wenn wir das nicht gemacht hätten oder nicht machen würden im Moment?

00:36:30: Aber wir haben ja vor zwei Jahren dann nochmal eine Entscheidung getroffen.

00:36:33: auch Ich hatte der Geschäftsleitung auf jeden Fall dringend empfohlen zu sagen Wir wollen den Reifegrad eures Führungsteams, ich meine wir reden über dreißig Personen.

00:36:42: Ja, wir wollen den REIFEGRAD EURES FÜRUNGSTEAMS weiter erhöhen und habe mich für das Führungskräfte Coaching ausgesprochen Typologie, die wir dann in einem geschlossenen System jetzt über drei Jahre bei euch da integrieren und alles.

00:36:56: Und das ging dann los mit euren Insatzprofilen.

00:37:00: Jetzt würde ich dir das Wort noch mal geben.

00:37:01: was ist da jetzt nochmal so passiert?

00:37:03: In dieser letzten Sequenz Ja,

00:37:08: du hast ja eigene Podcasts schon gemacht zu dem Thema Insights Profil.

00:37:11: Ich weiß jetzt nicht inwiefern wir davon ausgehen können dass alle Hörenden sofort sagen ja kenn ich oder du vielleicht noch ein bisschen was zur Typologie erklären willst bevor ich da ist los schieße.

00:37:24: Ich leg' du los!

00:37:25: Du hast die Bühne jetzt hier.

00:37:29: Erschilder's mal mit deinen Worten.

00:37:34: Das Insights Profil hat ja mehrere Faktoren.

00:37:38: Es gibt immer einen, der augenscheinlich besonders präsent ist, das sind diese vier Farben.

00:37:45: Die ist blau-rot-gelb-grün und ich habe dann ein Profil zurückbekommen, dass mir gesagt hat, dass vom naturell eine Fähigkeit völlig fehlt, dass es Menschen zu inspirieren.

00:38:03: Also das ist verrückt, aber das wohnt nicht natürlicherweise in mir und steht ja geringfügig diametral zu dem was du gerade erzählt hast.

00:38:16: Und weiterhin gibt es dann nochmal so dieses Thema Motivatoren.

00:38:21: also was sind die Themen die einen antreiben?

00:38:28: Da ist schon das Thema Macht bei mir, was vielleicht von außen hat.

00:38:31: Man sich mit solchen Typologien nicht beschäftigt, weil leicht missverstanden wird.

00:38:35: Es geht jetzt nicht nur um Macht im klassischen Sinne ich will über andere herrschen sondern auch Macht im Sinne von machen Verantwortung übernehmen.

00:38:45: Das hat schon immer sehr stark in mir gewohnt.

00:38:47: also Thema so Klassensprecher, Kurssprecher Mannschaftsführer sein.

00:38:51: Also das war schon immer ... in mir und ich habe mir noch mal klargemacht, warum das in mir ist.

00:38:56: Das ist einfach ein Stück meiner Typologie... ...und im letzten Part gibt es dann auch das Thema Emotionale Intelligenz,... ...das war für mich dann auch nochmal als so einen Schmerzpunkt.

00:39:09: Jetzt muss man sich natürlich erstmal davon lösen,... ...den Insights Profil ist kein Zeugnis.

00:39:14: Also da kommt keiner zu sagen, dass du nur einen ausreichenden Minus,... ...und da hast du einen Mangelhaft und da wirst du gerade noch versetzt oder nicht versetzt,... ...sondern das ist einfach mal so wie's isst.... Aber irgendwie hat man ja je nach Themen wie mal gestrickt ist, so eine Wunschvorstellung.

00:39:29: Wie man das gerne hätte und mein EQ waren dann schon auch noch zu Themen die mir klar gemacht haben dass da wirklich Lernstellen sind andere Menschen wahrzunehmen.

00:39:45: also das ist was was mir... Das fällt mich in Schoß.

00:39:50: Also das ist nicht so.

00:39:53: Ich habe aber versucht dann dieses Profil für mich auch als Challenge wahrzunehmen und ich glaube, das Profil wird unheimlich oft missverstanden.

00:39:59: Das wird oft miss verstanden ist so ja da hab' ich eine Schwäche, da kann ich mich hinter verstecken.

00:40:03: Da steht halt nicht in meinem Profil.

00:40:06: Das habe ich für mich versucht aber anders zu interpretieren... ...und da waren die Gespräche dazu, die hinten raus dazugaben extrem hilfreich einfach zu legen.

00:40:18: okay was kannst du denn tun um diese diese blinden Flecken mit Bildern zu füllen.

00:40:24: Und ohne Inhalte zu wissen, das darf ich ja nicht?

00:40:27: Ist mir berichtet worden dass du sehr intensive Gespräche mit Christiane hattest.

00:40:32: Ja war total intensiv!

00:40:33: War auch für mich als eher dann etwas weniger emotional Menschen hochemotional Hat mich wirklich... Das kann ich auch sagen Es hat mich tief berührt.

00:40:47: Ja, man sieht sehr fördlich jetzt an.

00:40:49: Auch das da in dir passiert.

00:40:51: und noch mal du warst da fifty-fünftig-fünfzig.

00:40:54: ich will es nur nochmal sagen wo du an einen solchen Punkt kommst dass du auf einmal durch Gespräche, auf einmal so etwas erlebst Dinge die du vielleicht ein ganzes Leben mit dir getragen hast schon, die du gar nicht infrage gestellt hast Wo du auf Einmal für dich erkannt hast, ey!

00:41:09: Das ist ja anders oder der geht was ganz anders?

00:41:14: Ja, genau so.

00:41:16: Aber das Thema hatte ich ja schon eben... Also das Thema Alter lasse ich da einfach echt überhaupt nicht gelten.

00:41:23: Es gibt für mich überhaupt keinen Grund.

00:41:26: Da fällt kein Grund ein warum man mit vierundzwanzig anders auf so einen Profil reagieren sollte als mit fünfundfünfzig.

00:41:35: Also da hoffe ich mir dann noch so viel neuronale Flexibilität einfach die Dinge anzunehmen, zu reflektieren und daran zu arbeiten.

00:41:48: Und mit so was dann auch zu nutzen als Chance zu wachsen.

00:41:54: Ja das ist wie gesagt ich will es nur ganz bewusst unterstreichen.

00:41:57: nochmal weil noch mal du bist jemand der ist ein erfolgreicher Trainer.

00:42:03: Du bist jemand, der erwachsene Menschen ausbildet, Seminare hält.

00:42:10: Du stehst vor Menschen und auf der Bühne.

00:42:12: Du bist Wissenschaftler usw.

00:42:14: Und du kommst trotzdem an einen Punkt, wo du sagst, ich hab Erkenntnisse über mich ... die mich so berühren?

00:42:21: Die hat dich vorher nicht!

00:42:25: Ja, also, du hast es eigentlich schon auf den Punkt gebracht.

00:42:28: Genau so war das Empfinden.

00:42:30: Vor allem dieser letzte Part.

00:42:34: Jetzt halte ich mich schon für einen sehr reflektierten Menschen, aber da habe ich nicht viel drüber nachgedacht.

00:42:41: Und vor allen Dingen musste sich dann auch von Christiane lernen dass es gerade bei diesem Punkt noch ein bisschen weniger ums Nachdenken geht.

00:42:48: Da geht's durch die emotionale Ebene Gefühle zuzulassen, Gefühlen wahrzunehmen und das hat mir Dann haben wir den Anschluss gegeben, auf mich mit diesem Thema noch mal intensiver auseinanderzusetzen.

00:43:04: Ich glaube Carl Gustav Jung hat mal gesagt ... Also das was du bekämpst wird nur noch stärker und ein Gefühl will einfach gefühlt werden und will vor allen Dingen wahrgenommen werden.

00:43:17: wie du dann kognitiv damit umgehst ist eine andere Sache.

00:43:21: ja und Das hat mir zum Beispiel auch Anstoß gegeben Was zu machen wie einen Tagebuch zu führen Und nicht Kein riesen Prosa-Ding, Liebes-Tagebuch heute so und so.

00:43:36: Sondern ich mach das auch nicht unentwegt aber immer mal wieder über Wochen, Monate nutzt ihr das sechs Minuten Tagebuch.

00:43:45: Das ist relativ bekannt.

00:43:47: Und dass es einfach ein paar Themen zu reflektieren was positiv gelaufen heute wofür bin ich dankbar?

00:43:56: An welchen Stellen hat man eine Verbindung zu anderen Menschen aufgebaut?

00:44:01: Und ja da einfach noch mal so ein Bewusstsein zu schärfen.

00:44:05: Für Themen eher die augenscheinlich, von meinem naturell sonst an mir vorbei laufen wenn es ihm nicht bewusst mache laufen wir vorbei dann nehme ich das nicht nämlich dass einfach nicht so intensiv war wie andere.

00:44:17: dafür wir haben ja jetzt Der erste Schritt.

00:44:20: die ersten Jahre, deswegen will ich es auch nur noch mal in den Bausteinen reflektieren.

00:44:24: Haben wir ja gebraucht um bei euch den Organisationsentwicklungsprozess zu integrieren mit Strategie und Kultur.

00:44:31: Das hat nun auch einige Jahre gedauert bis sich das dann auf jeden Fall etabliert hat, sag' ich jetzt mal, dass Verständnis für diesen Prozess wirklich bei allen Beteiligten klar geworden ist.

00:44:40: Und dann seid ihr nun einer unserer ersten größeren Klienten wobei das geschlossene Führungsentwicklungssystem integrieren, das heißt also ihr habt alle eure Insights Profile bekommen.

00:44:52: Ihr habt alle... viele Gespräche bekommen, einmal eure persönlichen Gespräche dann noch mit Feedback-Gesprächen, mit euren jeweilig übergeordneten Führungskräften.

00:45:01: Es sind ein regelmäßig für eure Gruppe Führungs Trainings statt die euch da weiter in euren Skills entwickeln.

00:45:08: Wie würdest du das jetzt beschreiben?

00:45:10: Also dieses auf der einen Seite die Organisationsentwicklung und auf der anderen Seite jetzt wirklich die gesteuerte Persönlichkeitsentwicklungen des Führungensteams?

00:45:18: ja was wie siehst Du das jetzt als einer der damit drin ist?

00:45:21: ich kann ja von draußen natürlich viel erzählen.

00:45:23: Wir haben auch nicht vorher drüber gesprochen, ich will es auch nicht hier jetzt als Werbespot haben oder so.

00:45:27: das nochmal mit aller Deutlichkeit ja aber ich würde's gerne von dir als sehr reflektiert Menschen einfach mal beschrieben haben was was merkst du jetzt?

00:45:35: Was verändert sich da?

00:45:36: Was tut sich dabei euch?

00:45:40: Ich habe das jetzt extrem gespürt.

00:45:44: beim letzten Quartalscheck den wir hatten und der war ja jetzt wirklich erst vor letzte Woche Das war auch kein einfacher Check und schon ohne da jetzt zu sehr in Details reinzugehen, sind auch Dinge angesprochen die gerade nicht zur Zufriedenheit funktionieren.

00:46:08: Aber was extrem zugenommen hat ist die Qualität der Feedbacks, die wir uns geben.

00:46:16: Und das zeigt mir dass die Fähigkeit zur Reflektion was dieses Thema organisatorische Entwicklung angeht, sondern auch so diese Führungsthemen angeht nochmal in der Gruppe zugenommen hat.

00:46:34: Du hast das ja von Anfang an eingefordert und wahrscheinlich ist es für dich auch völlig normal dass diese Feedbacks am Anfang nicht die Qualität haben und dass das viel so.

00:46:46: low Brutalai war ein toller Check und es gab sehr sehr klare Feedbacks.

00:46:55: Und das zeigt zum einen, dass da kognitiv was passiert ist, zeigt aber auch zum anderen in meinen Augen, dass kulturell etwas passiert ist.

00:47:06: Also diese Kultur ich spreche das genau so an wie ich es gesehen habe Das hat erst mal nichts mit dir als Menschen in dem Moment zu tun, sondern ich habe dein Check genau so und so empfunden.

00:47:18: Mit den Defiziten im Check oder auch mit denen und den Defizinzen die augenscheinlich in der Arbeit vorhanden sind, die da in den letzten Monaten gelaufen ist.

00:47:26: Also da war schon viel Klarheit drin!

00:47:30: Und das würde ich sagen... ...das ist so ein Stück Führungskultur.

00:47:35: also bin ich natürlich nicht bei jedem Führungsgespräch dabei was im Alltag gerade zwischen einem Anlagenleiter und dem Mitarbeiter läuft.

00:47:45: Aber wenn wir dahin kommen, dass wir so Feedback geben dann wird es nochmal ein großer Schritt in unserer Führungskultur sein.

00:47:56: Sehr schön das zu hören!

00:47:58: Das ist halt das was ich noch mal bewusst machen möchte was die meisten völlig unterschätzen.

00:48:05: Ich sage ja immer das Ganze was wir machen dauert zehn Jahre.

00:48:08: Das heißt also eine Organisationsstruktur einzuführen, das geht schnell.

00:48:13: Eine Organisations-Struktur die nach Erwirkung erzielt, das dauert und einer Organisationskultur mit allem was dazugehört, dauert eine Dekade Und ich meine, wir sind jetzt sechste, siebte Jahre.

00:48:25: Wirklich das aktive Prozess ist wenn man die Corona-Unterbrechung mal ein bisschen abziehen und da hat sich schon viel Dynamik entwickelt und der Reifegrad aller Beteiligten in der Organisation hat sich natürlich wesentlich verändert.

00:48:40: Ja, auf dem... ...ist fast nichts mehr so zu fügen.

00:48:43: also das schreibt es nochmal genau das was ich gerade gesagt habe Das war wirklich immer nennt grade im letzten Termin.

00:48:50: ja

00:48:51: Ja, sehr schön.

00:48:52: Weil wir ja jetzt auch letztes Jahr mit den Führungsthemen nochmal auf der Ebene gestartet sind und Christian hat mittlerweile nun auch viele Tage bei euch verbracht und hat viel mit euch gearbeitet.

00:49:03: Und wenn du es als Teilnehmer so widerspiegelt, dass das jetzt bei dem Quartals-Meeting so zu erkennen war... dann ist das natürlich ein sehr schönes Feedback auch.

00:49:11: Es war ja auch, muss man sagen, auch sehr beeindruckend.

00:49:14: Auch bei den Strategietagen ging es ja schon los und hat sich er jetzt noch mal weiter fortgesetzt.

00:49:18: Es gab hier kaum jemanden von euch aus denen fast dreißig Personen die nicht darauf irgendwas gesagt haben was da in ihnen passiert ist und wie sie da dankbar sind was da nochmal an Weiterentwicklung für jeden einzelnen eingeleutet wurde.

00:49:31: ich habe heute auch in den Mitarbeitergesprächen genauso schon wieder gehört.

00:49:34: also es ist schon spannend was da eine gesamte Organisation gerade passiert.

00:49:40: Wie habt ihr das eben schon mal gesagt?

00:49:42: Das ist ja nicht nur eine Organisationsentwicklung, eine Führungskultur Entwicklung in der Unternehmung.

00:49:48: Sondern es ist für jeden, der dabei ist wirklich auch ein Aus- und Fortbildungsprozess.

00:49:56: In Sachen Persönlichkeit und auch für mich ganz klar in Sachen Managementaufgaben... Ich bin wirklich froh und dankbar, dass wir diesen Schritt gegangen sind.

00:50:10: Und dass ich das so mitnehmen konnte.

00:50:13: Und wir sind doch lange nicht fertig!

00:50:18: Wir haben noch ein paar Jahre bis zur Erreichung der Mission oder?

00:50:22: Ich hoffe, dass auch dann nicht fertig sind.

00:50:24: Also es gibt für mich... Es gibt ja sowieso kein Fertigwerden im Leben.

00:50:32: Ja, also an der Stelle würde ich auch gerne zwei Euro als Frasenschmeißen.

00:50:36: Aber der Weg ist das Ziel.

00:50:38: Also irgendwann muss man durchmerken... ...dass der Weg Spaß machen muss,... ...weil ankommt, tut mir sowieso nicht.

00:50:46: Ja sehr schön!

00:50:47: Also mit jedem jedes Ziel wird ja am Ende nun Zwischenziel sein.

00:50:52: Es geht ja weiter?

00:50:55: Und die Größe in Sicht zu sehen, das wäre mal echt philosophisch aber sei uns gestattet an der Stelle.

00:51:03: Den Weg den wir mit beeinflussen können und begleiten ist, wir übernehmen ihn vor andern und wir übergeben ihm wieder ein andere.

00:51:12: Wir führen Dinge fort und nach uns werden andere diesen Weg fortführen.

00:51:15: Und den Weg den wie selber aktiv gehen können, dass es unser Beitrag den wir leisten an dieser Stelle.

00:51:22: Genau so ist das

00:51:23: ja!

00:51:25: So, noch ein paar jährchen Dornen.

00:51:27: Auf jeden Fall dafür!

00:51:28: Ja also das haben wir uns ja vorgenommen.

00:51:30: Also die Division bringen wir auf jeden Fall jetzt erstmal dahin wo was formuliert haben und dann müssen wir uns tatsächlich schon in zwei drei Jahren – das ist gar nicht mehr lang – mit der nächsten Dekade beschäftigen.

00:51:41: Wir werden auch eine Vision aus dem Jahr twohntausendvierzig entwickeln und die werden wir auch noch ein Paar Jahre sehr aktiv beeinflussen.

00:51:48: von daher der Weg wird weitergehen.

00:51:52: Ja freu mich drauf

00:51:53: Ja ich auch, weil lieber Daphne das war ein sehr intensives Gespräch.

00:51:58: Ich würde zum Abschluss nochmal vielleicht sagen mir noch mal ... was auch in deinem Umfeld, ich meine du bist ja auch in vielen anderen Themen drin.

00:52:07: Im Sport im Handball deine Mädels die sich entwickeln und so weiter... Was heißt für dich wirklich?

00:52:14: In allumfassenden Dingen, was heißt für Dich Entwicklung?

00:52:17: Das wäre das, was ich gerne noch mal als Dein Schlusswort hören würde.

00:52:20: Das würd' ich gern nochmal rauskitzeln!

00:52:22: Ja, was heisst für DICH Entwicklung?

00:52:29: Für mich, dass eben ja schonmal gesagt ist, da sind wirklich meine Hauptwerte im Leben.

00:52:35: Ich hab mich irgendwann mit meinen Werten auseinandergesetzt, kann ich auch jedem nur empfehlen.

00:52:43: Wir machen das also Unternehmung, dass wir auch unternehmenswerte definieren und ich glaube es ist genau so wichtig und sinnvoll auch seine eigenen Werte zu kennen und zu wissen okay welche von diesen Werten lebe ich denn schon sehr gut oder welche sind vielleicht noch Wunschwerte die ich mehr leben will?

00:52:59: Es ist ja manchmal schwer zu ergründen, warum man welche Werte so tief in sich trägt.

00:53:07: Also diesen Wert... ...Entwicklung wächst zum Fortschritt, den habe ich eben tief in mir drin und da ist für mich auch echt stillstandrück Schritt.

00:53:19: Hast du das eben schon angedeutet?

00:53:20: Ich trainiere Handballmannschaften.

00:53:22: Ja, ich will Sie gefeuern!

00:53:23: Ich will Meisterschaften erringen keine Frage.

00:53:26: aber da ist mir auch immer das wichtigste dass ich Entwicklung sehe dass ich sehe, dass die spielerische handballerische Reife zunehmend das Spielerinnen.

00:53:35: Ich trainiere jetzt eine Jugendmannschaft auch an menschlicher Größe gewinnen und das ist einfach auch das was mir dann Spaß und wirklich auch zufriedenheit und Befriedigung daran gibt.

00:53:45: also Handballtrainer mache nicht fürs Geld Das ist ein Ehrenamt Und meine Bezahlung ist wirklich Entwicklung Zu sehen und festzustellen.

00:53:59: Gut ist, wenn einem das vielleicht gelingt ohne dauernd diesen Glaubenssatz zu haben.

00:54:07: Man ist noch nicht gut genug, sondern auch mit einer gewissen Entspanntheit und Freude zu machen.

00:54:14: Und ich glaube, dass mehr das ist was mir in den letzten Jahren gelungen ist, um ein bisschen nochmal so drehen, in solch ein ausdrücken... mit einem positiven Mindset zu machen.

00:54:30: Ich muss mich entwickeln, weil das ist nicht gut genug sondern die Entwicklung einfach der Entwicklung wegen Freude anzugehen und das ist so was ich glaube in den letzten Jahren nochmal so ein eigenem Entwicklungsschub bekommen habe.

00:54:46: Vielen vielen Dank dem es nichts mehr hinzuzufügen.

00:54:49: Ich bedanke mich für ein ganz, ganz tolles Gespräch und allen die uns zugehört haben wünsche ich viel Spaß bei Ihrer Entwicklung.

00:54:56: Und vielleicht hat der eine oder andere doch eine Inspiration bekommen dann nochmal anders sich zu reflektieren und anders an sich zu arbeiten.

00:55:03: Viel Erfolg dabei!

00:55:04: Daffy vielen Dank

00:55:06: sehr, sehr gerne.

00:55:09: Das war Adler Blick Der Impulsgeber

00:55:12: Podcast Für Unternehmer- und Führungskräfte.

00:55:15: Schön dass Sie dabei waren.

00:55:18: Wenn Ihnen

00:55:18: die Folge

00:55:19: gefallen hat, freuen wir uns über Ihre Bewertung.

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00:55:40: Bis zur nächsten Folge und bleiben Sie zukunftsorientiert.